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Woran erkennt man ob es sich um ein ( nur ) Standart hell oder eine Saphir handelt ?

An den Fabnuancen ?
An anderen Merkmalen ?

Vergleichsbilder / Vergleichbild wär / wären hilfreich

Die Fellfarbe des Saphirs ist im Gegensatz zum Standard bläulich und nicht grau.

Ein Farbvergleich von Babys findet man hier: Du musst registriert sein, um den Link sehen zu können.
und von Alttieren auch hier, obwohl das Bild nicht besonders scharf ist, ist es doch auch deutlich zu erkennen: Du musst registriert sein, um den Link sehen zu können.

Ein normales Standart mitteldunkel bis extra dunkel kann man als Leihe sehr gut unterscheiden.

Hingegen sieht es bei einem Standart ( hell ) und einem Saphir schon schlechter aus. Je nach Lichtverhältnisse kann man beide voneinander kaum oder garnicht unterscheiden. Bei Photos ist dies erst recht der Fall, beide sehen gleich aus. Erst unter optimalen Lichtbedingungen kann man beide auch auf einen Photo unterscheiden.

Leider finde ich die Bilder momentan nicht auf anhieb, die ich damals mal in einer Pelztierzucht gemacht habe. *ich such aber noch weiter nach ihnen*

Ach nochwas kurz mal reinwerf Standart ( hell ) gibt es kaum noch, da sie nicht weitergezüchtet wurde. Denn die Standarts möchte man in den Pelztierzuchten dunkel ( je dunkler desto besser ) züchten.

Auf Chinchilla Ausstellungen gibt es bereits die extra dunkel Kategorie zur Bewertung. Chinis sehen da schon fast schwarz aus Versuche auch hier ein Bild bereit zu stellen.

Hallo Zusammen

Saphir gibt es von hell bis dunkel. Der Unterscheid zwischen Saphir und einem hellen Standard ist die bläuliche Färbung.
Leider gibt es in D recht wenig schöne und große Expemplare (viele haben Pfeffer/Salz Muster).
Aber ich weiss das einige Züchter dabei sind, diese Mutation in guter Qualität über Träger zu ziehen.
Wenn die Tiere eine gute Klarheit beitzen, ist die unterschiedliche Färbung auf den esten Blick gut zu erkennen.

Die Farben sind hier sehr gut beschieben (auch Standard hel bis dunkel)
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Fotos sind leider immer etwas unzureichend als Beispiel, aber ich denke diese könnten etwas helfen:
Hier ein Saphir und rechts im Vergleich ein Standard mittel/hell (ich denke man kann es ganz gut erkenenn):



Copyright der Bilder by elbe-chinchilla.de und chinchilla-ta.de

Leider finde ich das Bilder nicht mehr von dem Standart hell und dem Saphir. Den da erkennt man beide nur noch sehr sehr schlecht voneinander.
Legendlich im guten Licht erkennt man beim Saphir die bläuliche Färbung des Fells.


Werde in den nächsten Wochen wohl wieder in eine Pelztierzucht fahren um neue Photos von verschiedenen Farben zu machen.


hier habe ich ebenfalls ein Bild von einem Saphir zu einem Standart

au ja auf die fotos bin ich gespannt, bin ja ne absolute null, was farben angeht (gell buffy )

mir wollte man vor kurzen ein Chinchilla vermitteln welches fast so aussieht wie das rechte auf dem Bild ( nur noch heller ). Die Züchterin faselte was von bläue die man aber nur bei Tageslicht sehen könne ( leider waren wir Abends da )
Dieses Chini sollte 180€ kosten!

Also wären wir da voll betrogen worden oder ?

Hey,
da ich von diesen ganzen Farbbezeichnung usw. auch absolut keine Ahnung habe, fände ich ein paar Fotos super!!

Hallo,
wir hatten bisher ein Saphir Velvet Weibchen. In den ersten 2 Monaten war sie sehr blau, jetzt ist sie nachgedunkelt. Ich vermute, dass es durch das Velvet kommt.
Ein paar Fotos versuche ich mal anzuhängen.

LG
Christiana

Hallo Chinchilla-Newbie,

hier findest Du ein eindeutiges unterscheidbares Kriterium beschrieben :

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Hier findest Du Beschreibung plus weitere Vergleichsbilder.

Ich vermute neben der Augenmarkierung noch als weitere eindeutige Kriterien:
- Farbe der Schwanzspitzenhaare
- Farbe der Zehenspitzen (kein Witz) und Fußnägel

Einer der weltweit führenden Safir-Züchter in England war so nett und hat mir dieser Tage die Kriterien bezüglich Augenfell-Markierung nochmals verifiziert. Die Auswertung ist in Englisch, wird aber in der Zukunft ebenfalls auf CI weiter veröffentlicht und hier beigetragen werden.

Chinchilla-Newbie hat folgendes geschrieben: [Beitrag anzeigen]

Vergleichsbilder / Vergleichbild wär / wären hilfreich

STANDARD HELL (links) ---- SAFIR (rechts). Das Safir wurde "sauber" über Standard gezogen.



Quelle: Du musst registriert sein, um den Link sehen zu können. unter Du musst registriert sein, um den Link sehen zu können.

Uhi das ist aber ein hübsches Saphir! Alle Achtung, da kann man echt neidisch werden. Das Standard ist auch hübsch, aber ich mag die hellen nicht so wie die dunklen.
ISt aber reine Geschmackssache. Ich denk mal das ist ein Saphir von Dir oder ?

Yep. Das ist meine Safir, Belle de Jour. 860 gr (über Standard gezogen).

Erstklassige helle Standards sind super für die Safirzucht. Allerdings enorm schwer zu bekommen. Aufgrund des Pelzmarktes wird seit jeher Standard auf möglichst dunkel gezüchtet, so daß erstklassige helle Standards fast ausgestorben sind. Schade. Für Mutationszucht sind sie sehr hilfreich und deshalb bei ernsthaften Hobbyzüchtern in USA in den letzten Jahren wieder heiß begehrt.

Claudia M hat folgendes geschrieben: [Beitrag anzeigen]

Einer der weltweit führenden Safir-Züchter in England war so nett und hat mir dieser Tage die Kriterien bezüglich Augenfell-Markierung nochmals verifiziert. Die Auswertung ist in Englisch, wird aber in der Zukunft ebenfalls auf CI weiter veröffentlicht und hier beigetragen werden.

Hier die Info und der Artikel wie versprochen.

Zitat:

Fortsetzung zu Du musst registriert sein, um den Link sehen zu können.

INTERNATIONALE PERSPEKTIVEN

Um eine These zu verifiziieren braucht es eine gewisse Datenmenge aus unabhängigen Quellen. Deshalb habe ich erfolgreiche Chinchilla-Züchter mit sauberen Linien gebeten meine These anhand ihrer Herde zu überprüfen. Hier ist das Ergebnis von ETHERDALE CHINCHILLA in UK. Seit Jahren die erfolgreichste Schau-Zucht in England. Und seit 17 Jahren Safirzüchter mit einer der saubersten und genetisch stärksten Linien auf der Welt.

Hier ergeben sich sogar noch weitere Differenzierungen:

Zitat:

Sapphires


Regarding the dark lines around the eyes of Sapphires, SC and Stds, I have noticed this...

Sapphires - We have no sapphires showing darker lines around the upper or lower eyelid. The fur colour is extremely uniform and this is also the case with the Deutsch Violets, Violets and Beiges we have here...

Sapphire Carriers - We currently have 15 SC's and 4 Possible SC's within our herd, of varying ages. These seem to have dark rings around the eyes in varying degrees, dependent on the colour phase of the chin itself. As you now, we have some quite dark SC's, and these have dark rings around the whole eye. The very lighter colour phase SC's seem to have dark rings under just the lower part of the eye from the corner of the eye, fading as it goes backwards...

Possible SC's - All of the Poss SC's have rings under the eye, with two darker ones (which we suspect are stds) have rings around the whole eye.

Virtually all our stds have dark rings around the eyes, with the exception of the extra-dark stds where you can't see any dark ring...

Quelle: Etherdale Chinchillas UK / Rich Crutchley für CHINCITTA

Die neue Erkenntnis, die sich daraus ergibt ist für Standard ST x Standard ST Verpaarung. So müssen alle ernsthafen Safir-Mutations-Züchter auf der Welt züchten, die die Safir-Mutation VERBESSERN wollen. Das Problem: Nur 1:4 Chins daraus wird statistisch gesehen ein Safir. Bei dem Standard-Nachwuchs (75 %) weiß der Züchter vorab nicht, ob es sich um ein Tier mit Träger-Eigenschaften handelt oder "nur" um ein Standard.

Zitat:

Possible SC's - All of the Poss SC's have rings under the eye, with two darker ones (which we suspect are stds) have rings around the whole eye.

Quelle: Etherdale Chinchillas UK / Rich Crutchley für CHINCITTA

Dh Standard-Safirträger haben bei manchen Linien nur am unteren Lid einen dunklen Farbring um die Augen. Die anderen Tiere ließen sich so bereits durch die Augenmarkierung also über die Optik als "nur" Standards identifizieren. Dies würde Safirzüchter einen großen Vorteil in der Zuchtplanung bereiten. Sie müssten nicht die Vererbung in der Praxis "testen", sondern haben anhand speziefisch optischer Erkennungsmerkmale bereits VORAB einen Hinweis auf die Vererbung und damit den optimalen Einsatz der Tiere in der Weiterzucht.

Linienspeziefisch oder nicht?

Ich hatte auch Standards in der Zucht, die aus Standard ST x Standard ST gefallen waren. Dh man weiß nicht bis man sie mit einem Safir verpaart und daraus ein Safir-Nachwuchs fällt, ob sie wirklich Träger-Eigenschaften besitzen. In meinem Fall waren sie es. Meine (potentiellen) Standard Safirträger haben einen dunklen Fellring komplett um ihre Augen.



Fazit: Ob sich bei Standard-Safirträgern die dunkle Fellmarkierung um das gesamte Auge, oder nur unter dem Augen findet = Linienspeziefisch

Copyright © CHINCITTA / CI - SPEZIAL . Alle Rechte vorbehalten

Quelle: Du musst registriert sein, um den Link sehen zu können.

Zum Vergleich:
SAFIR

Aus aktuellem Anlaß:

Chinchilla-Lexikon hat folgendes geschrieben: [Beitrag anzeigen]

Das Standard ist auch hübsch, aber ich mag die hellen nicht so wie die dunklen.
ISt aber reine Geschmackssache. Ich denk mal das ist ein Saphir von Dir oder ?

Wie gesagt, das mit den hellen Standards kann ich gut verstehen. Sie wurden in der Zucht völlig vernachlässigt. Und wirklich schöne helle Standards gibt es nur als Ausnahmebeispiele auf der Welt.
Eines davon habe ich nun auf Du musst registriert sein, um den Link sehen zu können. gepostet. Es ist das zweite Bild bei den hellen Standards. Nicht irritieren lassen von den lückenhaftem Flankenfell. Sie wurde zum Zeitpunkt des Fotos erst kürzlich einem neuen Böckchen vorgestellt mit dem sie sich nicht vertrug und daraufhin nach einer Auszeit neu verpaart.

Dieses Chinchilla hat bereits im Alter von 4 Monaten als HELLES STANDARD alle anderen dunklen Standards auf der Schau ausgeschlagen und den 1. Preis aller Standards in der härtesten Schauregion in USA gewonnen. Eine absolute Ausnahmeerscheinung!!! Ich hatte das Glück dieses Chinchillas in Detroit, USA, live sehen zu dürfen. Dieses Chinchilla ist phänomenal schön.

Wenn man so ein Standard sieht, dann schaut man ein Safir oder irgendwelche weiter gekreuzte Schwach-Mutationen wie BD nie mehr an (Gutes ässthetisches Empfinden vorausgesetzt). Dieses Chinchilla ist so kräftig, voll und so klar, es hat "geleuchtet", aber eben mit all der Fellstärke, Kraft und Volumen, die nur einem Standard im Genpol zur Verfügung steht. Dieses Standard war eine "Erleuchtung" an Klarheit und Schönheit. Sie war allerdings vom Charakter her nicht besonders nett. Trotzdem habe ich für sie mehr Geld geboten als für jedes andere Chinchilla in meinem Leben. Es hat nichts genützt. Der Besitzer wußte, was er an ihr hatte und hat sie niemandem verkauft.

Die Standards, die auf deutschen HPs von Hobbybewertern als HELLE Standards derzeit angepriesen werden, sind keine. Das ist ein Witz, verglichen mit solchen Chinchillas. Jedenfalls, wenn man befähigt ist über einen internationalen Tellerrand jenseits ein paar 100km der Geburtsstadt hinauszublicken. Ich habe es immer wieder getan. Und die Unterschiede gesehen. Und hier ist ein Foto aus dem Archiv aus Übersee verlinkt.

Fazit: Wer "Blaue" GESUNDE Tiere liebt, der kommt an HELLEN Standards nicht vorbei. Auf dem Foto ist eines jener Ausnahmetiere auf der Welt.

Viel Spaß & Inspiration!